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Fête des plantes, Saint-Jean de Beauregard (Saint-Jean de Beauregard, 91, France)
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Samaipaticereus corroanus, les origines
Forum principal - Envoyé par jllode
Fiche de membre Samaipaticereus corroanus, les origines samedi 23 novembre 2019 11:44:56 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 3 145 |
Bonjour !
Voici une plante peu vue en collection. Péruvienne, pour changer...
Vous l'aviez reconnue !
Joël Lodé
Voici une plante peu vue en collection. Péruvienne, pour changer...
Vous l'aviez reconnue !
Joël Lodé
Fiche de membre Re: Samaipaticereus corroanus, les origines samedi 23 novembre 2019 11:55:16 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 193 |
Bonjour Joel
moi je l'ai vue en Bolivie : Samaipata comme l'indique son nom
autofécondation ?
je dois peut-être avoir une plante en collection mais elle souffre l'hiver des températures trop basses et l'été c'est du gourmand en eau
moi je l'ai vue en Bolivie : Samaipata comme l'indique son nom
autofécondation ?
je dois peut-être avoir une plante en collection mais elle souffre l'hiver des températures trop basses et l'été c'est du gourmand en eau
Fiche de membre Re: Samaipaticereus corroanus, les origines samedi 23 novembre 2019 15:47:07 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 3 145 |
Bonjour Philippe,
oui, auto-fécondation avec graines fertiles : le fruit est orange carotte lorsqu'il est mûr.
Et il est effectivement assez frileux ; j'ai perdu la plante-mère dans le déménagement, mais j'avais fait des boutures, dont celle-ci.
Oui, Samaipata en Bolivie, mais la plante a d'abord été trouvée au Pérou, ce que personne n'aurait imaginé... Son découvreur n'est donc pas Cárdenas contrairement à ce que l'on croît.
Joël Lodé
oui, auto-fécondation avec graines fertiles : le fruit est orange carotte lorsqu'il est mûr.
Et il est effectivement assez frileux ; j'ai perdu la plante-mère dans le déménagement, mais j'avais fait des boutures, dont celle-ci.
Oui, Samaipata en Bolivie, mais la plante a d'abord été trouvée au Pérou, ce que personne n'aurait imaginé... Son découvreur n'est donc pas Cárdenas contrairement à ce que l'on croît.
Joël Lodé
Fiche de membre Re: Samaipaticereus corroanus, les origines dimanche 24 novembre 2019 07:33:26 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 193 |
Il devrait donc porter un autre nom vu la règle d'antériorité ???
Fiche de membre Re: Samaipaticereus corroanus, les origines dimanche 24 novembre 2019 11:42:07 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 3 145 |
Fiche de membre Re: Samaipaticereus corroanus, les origines samedi 30 novembre 2019 13:21:03 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 3 145 |
Quelques précisions :
cette plante a été découverte en 1936 au Pérou dans la région de Cusco par le Dr Fortunato Herrera.
Elle n'a pas été identifiée et est restée comme Cereus sp.
Entretemps, Martín Cárdenas trouve en Bolivie, Samaipata et décrit une plante en 1952 sous le nom de Samaipaticereus corroanus.
En 1963, le cereus sp de Herrera est enfin identifié comme étant Samaipaticereus corroanus, qui est donc également péruvien, malgré une énorme disjonction.
JL
cette plante a été découverte en 1936 au Pérou dans la région de Cusco par le Dr Fortunato Herrera.
Elle n'a pas été identifiée et est restée comme Cereus sp.
Entretemps, Martín Cárdenas trouve en Bolivie, Samaipata et décrit une plante en 1952 sous le nom de Samaipaticereus corroanus.
En 1963, le cereus sp de Herrera est enfin identifié comme étant Samaipaticereus corroanus, qui est donc également péruvien, malgré une énorme disjonction.
JL
Fiche de membre Re: Samaipaticereus corroanus, les origines samedi 30 novembre 2019 17:39:07 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 193 |
Bonsoir Joel
Mais là se pose le problème du lieu d'origine de la plante
ou Cardenas l'a décrit en premier ou là ou la plante a été découverte officieusement ?
Mais là se pose le problème du lieu d'origine de la plante
ou Cardenas l'a décrit en premier ou là ou la plante a été découverte officieusement ?
Fiche de membre Re: Samaipaticereus corroanus, les origines samedi 30 novembre 2019 18:46:20 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 3 145 |
Oui, c'est Cárdenas qui l'a décrite en premier, c'est pour cela qu'il en est crédité et que la plante s'appelle du nom qu'il a choisi ; mais elle a tout de même été trouvée auparavant au Pérou, ce qui n'était pas envisageable vue la distance entre la population péruvienne et celle Bolivienne.
D'ailleurs, je ne cite même pas le Pérou comme distribution dans TdC vol.2 !
C'était intéressant à signaler, et cela ajoute à nos connaissances.
JL
D'ailleurs, je ne cite même pas le Pérou comme distribution dans TdC vol.2 !
C'était intéressant à signaler, et cela ajoute à nos connaissances.
JL
Fiche de membre Re: Samaipaticereus corroanus, les origines dimanche 8 décembre 2019 11:17:51 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 3 145 |
Fiche de membre Re: Samaipaticereus corroanus, les origines dimanche 8 décembre 2019 17:21:07 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 193 |
Bonsoir Joel
Assez incroyable la distance entre ces 2 sites
un transport par des incas amateurs des fruits ??
Assez incroyable la distance entre ces 2 sites
un transport par des incas amateurs des fruits ??
Fiche de membre Re: Samaipaticereus corroanus, les origines dimanche 8 décembre 2019 18:57:46 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 3 145 |
Bonsoir Philippe,
je pense qu'ils en auraient "semés" au cours du voyage !
Par ailleurs, ce n'est pas un fruit très intéressant pour la consommation, même s'il est comestible, la plante n'est pas non plus très productive.
Il y a encore plus incroyable : avec Wigginsia, nous avons vorwerkiana qui se trouve en Colombie;
Pas un saut de puce !
JL
je pense qu'ils en auraient "semés" au cours du voyage !
Par ailleurs, ce n'est pas un fruit très intéressant pour la consommation, même s'il est comestible, la plante n'est pas non plus très productive.
Il y a encore plus incroyable : avec Wigginsia, nous avons vorwerkiana qui se trouve en Colombie;
Pas un saut de puce !
JL
Fiche de membre Re: Samaipaticereus corroanus, les origines dimanche 8 décembre 2019 19:17:26 |
Membre depuis : 10 ans Messages: 8 252 |
Fiche de membre Re: Samaipaticereus corroanus, les origines dimanche 8 décembre 2019 20:26:57 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 193 |
Rebonsoir Joel
pas productifs chez toi mais je me rappelle de bouquets de fruits au sommet des tiges
quand au gout chacun a le sien
pas productifs chez toi mais je me rappelle de bouquets de fruits au sommet des tiges
quand au gout chacun a le sien
Fiche de membre Re: Samaipaticereus corroanus, les origines dimanche 8 décembre 2019 21:18:03 |
Membre depuis : 16 ans Messages: 3 145 |
Bonsoir Jean-Marc,
jusqu'à preuve du contraire, l'espèce a été déterminée comme identique; j'attend plus de précisions. Pour une fois qu'on ne cherche pas la petite bête à vouloir créer un Samaipaticereus cuscoensis ou peruvianus...
Bonsoir Philippe,
Celui qui voit des fruits de Samaipaiticereus sur les marchés de Cusco a gagné : on ne peut les confondre !
JL
jusqu'à preuve du contraire, l'espèce a été déterminée comme identique; j'attend plus de précisions. Pour une fois qu'on ne cherche pas la petite bête à vouloir créer un Samaipaticereus cuscoensis ou peruvianus...
Bonsoir Philippe,
Celui qui voit des fruits de Samaipaiticereus sur les marchés de Cusco a gagné : on ne peut les confondre !
JL
Fiche de membre Re: Samaipaticereus corroanus, les origines dimanche 8 décembre 2019 21:59:11 |
Membre depuis : 19 ans Messages: 27 193 |
Je ne dis pas qu'il y a des fruits en vente actuellement mais qu'à une époque reculée quelqu'un a ramené des fruits et a fait une plantation
et vu que c'est une plante qui est dans des coins chauds et bien arrosés çà pousse tout seul
une analyse ADN à venir ?
et vu que c'est une plante qui est dans des coins chauds et bien arrosés çà pousse tout seul
une analyse ADN à venir ?