Holothuroidea da identificare (juvenile Ocnus planci?)
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Stampato il: 28 aprile 2024
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Autore Discussione: fabio vitale
Oggetto: Holothuroidea da identificare (juvenile Ocnus planci?) Ripreso oggi a Santa Maria al Bagno, 8 m. Dimensioni circa 2-3cm, colore bianco latte. Poco mobile. Ho pensato ad un Holoturia solo per la presenza di pedicelli ambulacrali e il ciuffetto branchiale. Che ne dite?
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Inserito il: 23 marzo 2013 15:45:13
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Autore Risposta: rpillon
Inserita il: 23 marzo 2013 18:01:25
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Incontro molto interessante, concordo con il fatto che appartenga alla classe Holothuroidea, ma già solo riuscire ad arrivare alla famiglia non sarà un compito facile. Personalmente non penso di avere le competenze per andare oltre anche perché le attuali fonti su questi animali sono poche, datate, con informazioni scarse o nulle sul loro aspetto da vivo.
Se hai altre foto, con altre angolazioni, magari che mostrino meglio il soggetto nella sua interezza e la sua "postura", o in cui si veda meglio anche la parte inferiore, potrebbe essere utile.
Per esempio, assomiglierebbe molto a Ocnus lacteus, ma non può essere questa specie perché vive nell'Atlantico orientale. Forse specie come Paracucumaria hyndmani, o juvenile Ocnus planci, o più probabilmente una delle altre tantissime specie simili
.
Ciao
Autore Risposta: fabio vitale
Inserita il: 23 marzo 2013 20:05:30
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Allego altri scatti. Comunque l'esemplare era davvero poco mobile.
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Autore Risposta: rpillon
Inserita il: 24 marzo 2013 09:29:28
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Alcune fonti, come il libro "Fauna del Mediterraneo" di Giovanni Nikiforos, danno la specie Ocnus lacteus, come presente nel Mediterraneo. La maggior parte delle fonti però, a mio avviso tutte quelle più attendibili, danno questa specie come non presente in Mediterraneo. La lista delle specie SIBM inoltre, non cita questa specie per nessuno dei mari italiani.
Personalmete, sono quindi più propenso a pensare che si tratti di un giovanile di Ocnus planci. Qui c'è un interessante articolo sull'argomento:
Link
Altre fonti a mio avviso attendibili, spiegano come Ocnus lacteus non sia presente in Mediterraneo e che si possa confondere molto facilmente con i giovani di Ocnus planci:
Link
ANDRÉ Frédéric, LE GRANCHÉ Philippe, in : DORIS, 22/12/2011 : Ocnus planci (Brandt, 1835), Link
Autore Risposta: fabio vitale
Inserita il: 24 marzo 2013 12:17:10
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Ho letto l'articolo su queste holoturie "bianche" ritrovate nel Alto Adriatico, nell'articolo citano la presenza anche nello ionio di Oncus planci (dimensione tipica 7-15 cm) immagino nella sua colorazione consueta, che noi non abbiamo mai incontrato seppur sembra un Holoturia molto appariscente, range di profondità 15-175, forse in aree che esploriamo meno. Comunque l'area del ritrovamento è meta di molte immersioni del nostro gruppo durante tutto l'anno, staremo molto attenti a verificare la presenza di altri esemplari. Comunque, grazie Roberto per le tue informazioni sempre così puntuali e preziose.
Autore Risposta: rpillon
Inserita il: 24 marzo 2013 13:50:10
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Si, dalle varie fonti mi sembra di capire che di norma i giovani di Ocnus planci siano totalmente bianchi, è raro solo che lo siano ancora da adulti, ed in questo senso l'articolo li riporta come incontro particolare. Per cui effettivamente non aspettarti adulti bianchi, l'articolo riporta un caso limite, che aiuta a capire come questa specie possa avere una forma giovanile così diversa.
Sicuramente è una specie presente anche nello Ionio, è presente anche nella lista SIBM.
Non so quanto facile sia vedere questa specie, penso che trascorra la maggior parte del tempo infossata nei sedimenti o nascosta, però non la conosco in mare, non sono mai riuscito a vederla, per cui non ho idea. Magari qualche sub esperto ti può dare qualche spunto in più per incontrarli.
Ciao
Autore Risposta: Constantine Mifsud
Inserita il: 25 marzo 2013 12:52:26
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These juvenile holothurians are difficult to determine from external morphology.
This similar attached image turned out to be a Havelockia inermis:
juvenile Havelockia inermis:
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Autore Risposta: rpillon
Inserita il: 25 marzo 2013 14:37:27
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Thanks Constantine for this photo of juvenile Havelockia inermis, it is very interesting, I had never seen the look of this specie.
Grazie Constantine per questa foto di giovanile di Havelockia inermis, è molto interessante, non avevo mai visto l'aspetto di questa specie.
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